>
IB
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?
Войти скрытым?

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Откуда у Великобритании деньги на социалку?

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Откуда у Великобритании деньги на социалку?, Удивительная статистика внутри.
Рейтинг 5 V
Starteg
сообщение 10.12.2009, 2:41· Быстрая цитата
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 482
Регистрация: 12.10.2009
Спасибо сказали: 77 раз
Награды: 2



Репутация:   11  


The top 10 per cent of earners are already set to pay 53.6 per cent of income tax in 2008-09; the top five per cent will pay 43 per cent and the top one per cent 23.9 per cent. Yes, that’s right, just one per cent of the population will pay close to a quarter of the total income tax take, funding a massive chunk of the welfare state – who ever said the rich don’t pay their “fair share”, whatever that means?

Здесь статья целиком


--------------------
... Один я Д'Артаньян!
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Nebo
сообщение 10.12.2009, 16:28· Быстрая цитата
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы 
Сообщений: 4242
Регистрация: 1.10.2009
Из: London
Спасибо сказали: 293 раза
Награды: 1



Репутация:   25  


В продолжение - сегодняшний материал:

The bankers are being hammered now; for the rest of us it will be a case of pain deferred until the general election is safely out of the way. The public sector has grown far too big compared with the size of our economy; the only way to avoid a financial crisis will be to readjust our expectations of what the state can provide for us and how much it will cost.
[...]
It is obviously the case that many banks will now think twice about basing or relocating their staff or operations to London, eventually costing the Treasury far more than Ј500m a year. In thousands of cases, there is only a marginal difference between basing someone in London or in another financial centre; the idiocy of yesterday’s tax grab is that an employee in New York will either be paid much more than a similar employee in London doing exactly the same job – or else their employer will have to hand over a massive cheque to the UK government to retain internal wage parity. Again, this is deeply unfair – and sends a very clear message to global financial firms that they should not base staff here if they can at all avoid it. Depressingly, the Tories have also bought the new anti-City, soak the rich consensus. Their objections to the bonus tax yesterday were merely technical. Together with all the other tax hikes on the City, Londoners will see their options and opportunities reduced, something which I now fear is unlikely to change in the event of a change of government.


--------------------
Как постить "большие" фотки на форуме? Ответ.
Как выкладывать видео с YouTube, которое можно смотреть прямо на форуме? Ответ.

Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
M@rink@
сообщение 10.12.2009, 20:17· Быстрая цитата
Сообщение #3


очкарик
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3971
Регистрация: 16.10.2009
Из: UK
Спасибо сказали: 203 раза
Награды: 4



Репутация:   20  


где они взяли такие цифры? таких такс бандс в помине нет.
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Starteg
сообщение 11.12.2009, 1:11· Быстрая цитата
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 482
Регистрация: 12.10.2009
Спасибо сказали: 77 раз
Награды: 2



Репутация:   11  


Цитата(M@rink@ @ 10.12.2009, 19:17) *
где они взяли такие цифры? таких такс бандс в помине нет.

Там про бандс ничего не говорится. Там говорится о том, что самый богатый 1% населения Великобритании выплачивает столько подоходного налога, что он в сумме составляет почти четверть всего собираемого подоходного налога. Т.е. четверть всех денег на социалку в этой стране дают 1% населения. А если 10% самых высокооплачиваемых работников уедут из страны, или будут платить налоги в другой стране (что более вероятно), то бюджет лишится более 50% доходов.


--------------------
... Один я Д'Артаньян!
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Homer
сообщение 22.3.2010, 11:08· Быстрая цитата
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 59
Регистрация: 21.3.2010
Спасибо сказали: 2 раза
Награды: Нет



Репутация:   0  


А вас не пугает такое распределение соц условий - мелкое количество работающих кормит все возрастающее количество тех же бенефитчиков? И как долго это будет продолжаться? Только не обольщайтесь - такоео происходит не только в Великобритании.


--------------------
Homer no function beer well without.
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Foreigner
сообщение 22.3.2010, 14:37· Быстрая цитата
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3376
Регистрация: 15.10.2009
Из: Лондон
Спасибо сказали: 84 раза
Награды: 4



Репутация:   7  


Цитата(Homer @ 22.3.2010, 10:08) *
А вас не пугает такое распределение соц условий - мелкое количество работающих кормит все возрастающее количество тех же бенефитчиков? И как долго это будет продолжаться? Только не обольщайтесь - такоео происходит не только в Великобритании.

Давайте что ли статистику. smile.gif


--------------------
A society that puts equality before freedom will get neither. A society that puts freedom before equality will get a high degree of both. M.Friedman
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Foreigner
сообщение 22.3.2010, 14:40· Быстрая цитата
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3376
Регистрация: 15.10.2009
Из: Лондон
Спасибо сказали: 84 раза
Награды: 4



Репутация:   7  


Цитата(Starteg @ 10.12.2009, 1:41) *
The top 10 per cent of earners are already set to pay 53.6 per cent of income tax in 2008-09; the top five per cent will pay 43 per cent and the top one per cent 23.9 per cent. Yes, that’s right, just one per cent of the population will pay close to a quarter of the total income tax take, funding a massive chunk of the welfare state – who ever said the rich don’t pay their “fair share”, whatever that means?

Здесь статья целиком

Ну почему же только на социалку!? И на NHS и на оборону. Скажем войну в Ираке и в Афганистане богачи финансируют. wink.gif


--------------------
A society that puts equality before freedom will get neither. A society that puts freedom before equality will get a high degree of both. M.Friedman
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Homer
сообщение 22.3.2010, 15:43· Быстрая цитата
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 59
Регистрация: 21.3.2010
Спасибо сказали: 2 раза
Награды: Нет



Репутация:   0  


Цитата(Foreigner @ 22.3.2010, 17:37) *
Цитата(Homer @ 22.3.2010, 10:08) *
А вас не пугает такое распределение соц условий - мелкое количество работающих кормит все возрастающее количество тех же бенефитчиков? И как долго это будет продолжаться? Только не обольщайтесь - такоео происходит не только в Великобритании.

Давайте что ли статистику. smile.gif

Зачем? Вы все равно не поверите. Ангажированность, видите ли...Тем более, что статистику вам привели чуть повыше.


--------------------
Homer no function beer well without.
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Foreigner
сообщение 22.3.2010, 16:11· Быстрая цитата
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3376
Регистрация: 15.10.2009
Из: Лондон
Спасибо сказали: 84 раза
Награды: 4



Репутация:   7  


Цитата(Homer @ 22.3.2010, 14:43) *
Цитата(Foreigner @ 22.3.2010, 17:37) *
Цитата(Homer @ 22.3.2010, 10:08) *
А вас не пугает такое распределение соц условий - мелкое количество работающих кормит все возрастающее количество тех же бенефитчиков? И как долго это будет продолжаться? Только не обольщайтесь - такоео происходит не только в Великобритании.

Давайте что ли статистику. smile.gif

Зачем? Вы все равно не поверите. Ангажированность, видите ли...Тем более, что статистику вам привели чуть повыше.

Я имел в виду сколько средств тратиться на так называемых benefit cheats потому, что остальные получают бенефиты по закону.

Вот я нашел первую попавшуюся статью:

Benefit cheats might account for 6,000 prosecutions a year, but their cost to society – an estimated £1.1bn annually – is considerably less than the combined loss, to the benefits office, caused by honest mistakes (£1.1bn in punter-error, £800m in mistakes committed by the Department for Work and Pensions). It's interesting, isn't it, that the DWP makes that many errors in its own system: it must be pretty complicated. In fact, it's so complicated that means-tested benefits, combined with means-tested tax credits, go unclaimed to the sum of £16bn.

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/20...asi-hard-labour

Как прокомментируюте такую информацию?


--------------------
A society that puts equality before freedom will get neither. A society that puts freedom before equality will get a high degree of both. M.Friedman
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Homer
сообщение 23.3.2010, 10:52· Быстрая цитата
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 59
Регистрация: 21.3.2010
Спасибо сказали: 2 раза
Награды: Нет



Репутация:   0  


Ну я же говорил - вы соврешенно не поняли о чем я...
Цифру на сегодня дают - 6 млн человек в ЮК живут на бенефиты. Неважно - легальные или иные. Многие выбирают такой образ жизни сознательно.
Мне интересен (да я думаю и вам бы не помешало) найти инфу о том, как прогрессирует это число из года в год - тренд, так сказать... Снап-шот неинформативен. А уж тем более бенефитс-чит...


--------------------
Homer no function beer well without.
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Foreigner
сообщение 23.3.2010, 11:07· Быстрая цитата
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3376
Регистрация: 15.10.2009
Из: Лондон
Спасибо сказали: 84 раза
Награды: 4



Репутация:   7  


Цитата(Homer @ 23.3.2010, 9:52) *
Ну я же говорил - вы соврешенно не поняли о чем я...
Цифру на сегодня дают - 6 млн человек в ЮК живут на бенефиты. Неважно - легальные или иные. Многие выбирают такой образ жизни сознательно.
Мне интересен (да я думаю и вам бы не помешало) найти инфу о том, как прогрессирует это число из года в год - тренд, так сказать... Снап-шот неинформативен. А уж тем более бенефитс-чит...

По-моему, это очень важно! Нужно делать различие между теми кто получает пособия потому, что нуждается и те, кто обманывают государство, то есть работают, но получают пособия, или скажем не работают вообще и даже не пытаются найти работу. Я категорически не согласен с тем, что люди сознательно живут на пособиях. Я уверен, что каждый человек хочет быть востребованным обществом, а соответственно вносить какую-то пользу, вклад. Проблема в том, что при капиталистичекской системе не может быть 100% занятости и есть регионы страны где работы просто нет! Вот в этих регионах и есть проблема где люди живут поколениями на пособиях. Кто-то конечно выбирается, переежает в Лондон или вообще заграницу(я общался с одной девочкой из Уэльса, она уехала в Канаду), но многие этого не способны сделать. Как извстно, длительной время без работы влияет на self-esteem человека и через какой-то период времени у человека могут появится сомения о том способен ли он найти работу. Следовательно, я считаю, что государство и буизнес должны учавствовать в том, чтобы создавать рабочие места в таких регионах, или отправлять этих людей на получение какой-нибудь квалификации, скажем, plumber, и тогда эти люди смогут найти работу и в других частях страны. Считаю, что всегда надо смотреть в корень проблемы, а не в последствия.

Ну, а тренд, вы уж нам приведите ссылку на эту информацию. smile.gif


--------------------
A society that puts equality before freedom will get neither. A society that puts freedom before equality will get a high degree of both. M.Friedman
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Homer
сообщение 23.3.2010, 11:16· Быстрая цитата
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 59
Регистрация: 21.3.2010
Спасибо сказали: 2 раза
Награды: Нет



Репутация:   0  


В вроде ухватили идею, но продолжаете опять о своем. Соцпомощь для людей, которые попали в неприятности и им требуется помощь на некорое время - нормально и положительно. Речь же идет о сознательно-перманентно безработных. А вот такго рода информации по ним я лично найти не могу. Все сводится ко всякого рода unemployment benefits...
Вы видите проблему с того угла, с которого вам удобнее.. Попробуйте взглянуть шире.


--------------------
Homer no function beer well without.
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Foreigner
сообщение 23.3.2010, 11:19· Быстрая цитата
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3376
Регистрация: 15.10.2009
Из: Лондон
Спасибо сказали: 84 раза
Награды: 4



Репутация:   7  


Цитата(Homer @ 23.3.2010, 10:16) *
В вроде ухватили идею, но продолжаете опять о своем. Соцпомощь для людей, которые попали в неприятности и им требуется помощь на некорое время - нормально и положительно. Речь же идет о сознательно-перманентно безработных. А вот такго рода информации по ним я лично найти не могу. Все сводится ко всякого рода unemployment benefits...
Вы видите проблему с того угла, с которого вам удобнее.. Попробуйте взглянуть шире.

А я вам и говорю, что сознательно-перманентно безработные они не просто так. smile.gif Есть причина почему они в таком положении. Вы эту идею можете ухватить? )) Как мне еще взглянуть на эту проблему?


--------------------
A society that puts equality before freedom will get neither. A society that puts freedom before equality will get a high degree of both. M.Friedman
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Homer
сообщение 23.3.2010, 11:31· Быстрая цитата
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 59
Регистрация: 21.3.2010
Спасибо сказали: 2 раза
Награды: Нет



Репутация:   0  


Есть причина. Соврешенно верно. Вы полагаете, что причина в низкой минимальной зарплате и низком контроле за раздачей бенефитов? А я вам возражаю, что ужесточение контроля за бенефитами (читай - снижение их выдачи) приведет к социальным неприятностям. Вы когда-нить были в районах, где живут только чавы? Мне пару раз пришлось - поверьте на слово, если у них заберут их источники дохода (бенефиты) они найдут другие, практически всегла - незаконные. Добавьте к этому перенаселенность тюрем, мягкость судов и так далее и сделайте выводы.
Чтобы этих людей заставить работать - их нужно ЗАСТАВИТЬ. То есть пригрозить неприятными мерами. Вы что, за Сталина агитируете? А другого выхода я лично не вижу.


--------------------
Homer no function beer well without.
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Foreigner
сообщение 23.3.2010, 13:11· Быстрая цитата
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3376
Регистрация: 15.10.2009
Из: Лондон
Спасибо сказали: 84 раза
Награды: 4



Репутация:   7  


Цитата(Homer @ 23.3.2010, 10:31) *
Есть причина. Соврешенно верно. Вы полагаете, что причина в низкой минимальной зарплате и низком контроле за раздачей бенефитов? А я вам возражаю, что ужесточение контроля за бенефитами (читай - снижение их выдачи) приведет к социальным неприятностям. Вы когда-нить были в районах, где живут только чавы? Мне пару раз пришлось - поверьте на слово, если у них заберут их источники дохода (бенефиты) они найдут другие, практически всегла - незаконные. Добавьте к этому перенаселенность тюрем, мягкость судов и так далее и сделайте выводы.
Чтобы этих людей заставить работать - их нужно ЗАСТАВИТЬ. То есть пригрозить неприятными мерами. Вы что, за Сталина агитируете? А другого выхода я лично не вижу.

Нет, я не был в таких районах. Хотя я видел здесь антисоциальное поведение, но такое я видел и у себя на родине. Быдла везде хватает, но проблема везде практически одна - бедность, отсутствие стимула и цели.

Вы сейчас делаете, на мой взгляд, необоснованное предположение о том, что сделает какой-то чав, если у него отнять пособия. Я с таким подходом не согласен. За внешностью этого чава существует конкретная личность и с этой личностью нужно работать, помочь ему, попытаться включить его в общество, а не наоборот исключить.

Я считаю, что государство само создало ситуацию где создана искуственная сегрегация общества, те же кансил эстейты, но теперь уже спохватились и кансил жилье больше не строят. Вместо этого строят теперь жилищные ассоциации и процент квартир идете кансилу. Таким образом вы можете купить себе квартиру рядом с квартирой какого-нибудь алкаша которую ему дали бесплатно. smile.gif Шучу, это может быть и мать двоих детей, и пенсионер, или какой-нибуд больной человек, которому государства помогло с жильем. И кстати, чавы имеют как раз working class background так, что мы тут дело имеем с безработным рабочим классом. smile.gif


--------------------
A society that puts equality before freedom will get neither. A society that puts freedom before equality will get a high degree of both. M.Friedman
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Nebo
сообщение 23.3.2010, 13:16· Быстрая цитата
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Администраторы 
Сообщений: 4242
Регистрация: 1.10.2009
Из: London
Спасибо сказали: 293 раза
Награды: 1



Репутация:   25  


Цитата(Foreigner @ 23.3.2010, 10:07) *
Я категорически не согласен с тем, что люди сознательно живут на пособиях. Я уверен, что каждый человек хочет быть востребованным обществом, а соответственно вносить какую-то пользу, вклад.

Крис, ты в каком-то идеалистическом мире живешь, а, может, просто в идеальном, если не замечаешь/ не сталкиваешься с довольно большой прослойкой людей, сознательно живущей на бенефиты? wink.gif


--------------------
Как постить "большие" фотки на форуме? Ответ.
Как выкладывать видео с YouTube, которое можно смотреть прямо на форуме? Ответ.

Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Foreigner
сообщение 23.3.2010, 13:24· Быстрая цитата
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3376
Регистрация: 15.10.2009
Из: Лондон
Спасибо сказали: 84 раза
Награды: 4



Репутация:   7  


Цитата(Nebo @ 23.3.2010, 12:16) *
Цитата(Foreigner @ 23.3.2010, 10:07) *
Я категорически не согласен с тем, что люди сознательно живут на пособиях. Я уверен, что каждый человек хочет быть востребованным обществом, а соответственно вносить какую-то пользу, вклад.

Крис, ты в каком-то идеалистическом мире живешь, а, может, просто в идеальном, если не замечаешь/ не сталкиваешься с довольно большой прослойкой людей, сознательно живущей на бенефиты? wink.gif

Нет, я живу в реальном мире и я лично знаю людей кто "сознательно" живет на бенефиты. Неужели ты думаешь, что я здесь просто что-то придумываю. Знаешь сколько я здесь всего повидал? Я здесь через все прошел! Я знаю эту систему изнутри!


--------------------
A society that puts equality before freedom will get neither. A society that puts freedom before equality will get a high degree of both. M.Friedman
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Nebo
сообщение 23.3.2010, 13:32· Быстрая цитата
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Администраторы 
Сообщений: 4242
Регистрация: 1.10.2009
Из: London
Спасибо сказали: 293 раза
Награды: 1



Репутация:   25  


Крис, ну ты что? smile.gif Конечно верю, что не придумываешь и свято веришь в то, что " каждый человек хочет быть востребованным обществом, а соответственно вносить какую-то пользу, вклад" smile.gif Вот только я в это не верю wink.gif


--------------------
Как постить "большие" фотки на форуме? Ответ.
Как выкладывать видео с YouTube, которое можно смотреть прямо на форуме? Ответ.

Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Foreigner
сообщение 23.3.2010, 13:38· Быстрая цитата
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3376
Регистрация: 15.10.2009
Из: Лондон
Спасибо сказали: 84 раза
Награды: 4



Репутация:   7  


Цитата(Nebo @ 23.3.2010, 12:16) *
Цитата(Foreigner @ 23.3.2010, 10:07) *
Я категорически не согласен с тем, что люди сознательно живут на пособиях. Я уверен, что каждый человек хочет быть востребованным обществом, а соответственно вносить какую-то пользу, вклад.

Крис, ты в каком-то идеалистическом мире живешь, а, может, просто в идеальном, если не замечаешь/ не сталкиваешься с довольно большой прослойкой людей, сознательно живущей на бенефиты? wink.gif

Я знал паренька, который на первый взгляд был очень здоровым. Его местные форумчане наверное бы сразу отправили в разряд лентяев и туниядцев. Но у него был какой-то депрессняк. Он пил таблетки и т.д. Но на первый взгляд он казался наормальным. Так вот, когда ему дали свою квартиру от кансила, он через пару месяцев покончил жизнь самоубуйством. Просто прынул на рельсы. А знаешь почему? Потому, что он был совсем один, никому ненужный, брошенный и предоставленный системой самому себе.


--------------------
A society that puts equality before freedom will get neither. A society that puts freedom before equality will get a high degree of both. M.Friedman
Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Nebo
сообщение 23.3.2010, 13:43· Быстрая цитата
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Администраторы 
Сообщений: 4242
Регистрация: 1.10.2009
Из: London
Спасибо сказали: 293 раза
Награды: 1



Репутация:   25  


Очень много общих фраз, а и история к теме разговора имеет довольно косвенное отношение.
Что по-твоему должна была сделать "Система", чтобы он не "был предоставлен самому себе"?


--------------------
Как постить "большие" фотки на форуме? Ответ.
Как выкладывать видео с YouTube, которое можно смотреть прямо на форуме? Ответ.

Вставить ник Вставить ник
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
Теги


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Rambler's Top100 Текстовая версия Сейчас: 20.11.2017, 23:56